3月25日下午兩點,野馬財經(jīng)在北京見到了辭任樂視網(wǎng)董事長之后的孫宏斌。
與以往西裝革履的一貫形象不同,孫宏斌身著黑色牛仔和黑色中領(lǐng)體恤。急流勇退、暫釋重負的他神色淡然,針對野馬財經(jīng)提出的核心問題皆做出了直面回應(yīng)。
孫宏斌強調(diào),自己提前卸任董事長,現(xiàn)在也成了一個普通的樂視網(wǎng)投資者。今天就以一個比較了解樂視情況的投資者身份告訴大家樂視網(wǎng)的真實情況。他告誡尚在局中的諸多中小投資者,樂視網(wǎng)負債數(shù)額極高,運營困難,而且礙于上市公司以及創(chuàng)業(yè)板的監(jiān)管規(guī)定,無法引入新的資金,股價明顯有人在炒,機構(gòu)投資者基本跑光了,要注意防范風險。
野馬財經(jīng)對話孫宏斌
野馬財經(jīng):您為什么提前卸任樂視網(wǎng)董事長?
孫宏斌:我要對散戶負責,樂視復牌時候只有18萬散戶,有機構(gòu)投資者,現(xiàn)在有33萬散戶,機構(gòu)跑光了,換手率極高,明顯有人在炒。
辭任董事長也與此有關(guān),很多投資者說因為看好我買入,省的抱了希望買入,將來股價再掉下來。樂視網(wǎng)2017年巨虧116億,這種情況散戶還奔著我買,將來散戶虧了,我負不起這責任。
野馬財經(jīng):樂視網(wǎng)具體的困難是什么?
孫宏斌:極度缺乏資金,已經(jīng)資不抵債,現(xiàn)在樂視網(wǎng)有75億債權(quán),今年很多要到期,很多都是樂視網(wǎng)非上市體系對上市公司的欠款。此外,版權(quán)攤銷、利息每年就有20多億,怎么做都很困難,賺的錢根本不夠覆蓋利息和債務(wù)。現(xiàn)金流也沒有,利潤也沒有。
野馬財經(jīng):樂視網(wǎng)現(xiàn)在這么困難,還有幾條路可走?
孫宏斌:解決現(xiàn)在的困難,就要讓錢進來。我們團隊窮盡了所有的辦法,總共有5條路。但是兩條走不通:比如定向增發(fā)增資,引入新的股東,但是受樂視網(wǎng)2017年虧損的影響,按《創(chuàng)業(yè)板上市公司證券發(fā)行管理暫行辦法》規(guī)定,需要連續(xù)2年盈利才能做,現(xiàn)在也做不了。
但是只剩下三條路:第一是破產(chǎn)重整。這不影響上市地位,而且是成熟方案。但是這需要監(jiān)管層、北京政府、法院三方支持;第二、是賣資產(chǎn)還債,維持上市地位,但是現(xiàn)在沒有資產(chǎn)可賣,如果后面還虧損,最后的結(jié)果可能還是退市;第三,最后是退市,退市我也不想看到。退市不退市我說了不算,而是依據(jù)創(chuàng)業(yè)板的退市規(guī)則,而現(xiàn)在樂視網(wǎng)情況,很有可能凈資產(chǎn)為負,有極大的退市風險。
無論是走這三條路的任何一種,股價想維持在一個好一些的價格都很難。
野馬財經(jīng):破產(chǎn)重整和退市您更傾向于哪個?
孫宏斌:我不愿意讓樂視網(wǎng)退市,我相信任何一個股東都不希望它退市。如果破產(chǎn)重整能成功,就有解了,有可能就有其他戰(zhàn)略、機構(gòu)投資者進來了。因為《破產(chǎn)法》規(guī)定,債權(quán)高于股權(quán)。但是這個需要監(jiān)管層、北京政府、法院三方支持。如果這也成功不了,那樂視網(wǎng)很有可能走到投資者都不愿面對的局面——就是退市。
野馬財經(jīng):您對樂視網(wǎng)的價值判斷是否發(fā)生了變化?
孫宏斌:肯定的,互聯(lián)網(wǎng)失去用戶了價值就發(fā)生了變化。
野馬財經(jīng):樂視網(wǎng)2017年預虧116億元里,計提和壞賬準備有約80億元,計提的比例夠不夠?
孫宏斌:很可能不夠,還有虧損。
野馬財經(jīng):解決樂視網(wǎng)的危機需要多少錢?
孫宏斌:百億以上,并且還需要讓錢合理合規(guī)的進來。
野馬財經(jīng):樂視網(wǎng)變賣核心資產(chǎn)夠還債嗎,比如樂視金融牌照之類的?
孫宏斌:遠遠不夠!
野馬財經(jīng):您希望監(jiān)管層讓樂視網(wǎng)特事特辦嗎?
孫宏斌:我們希望按照規(guī)則來,而且我們只是持股8.56%的小股東,我們也做不了主。
野馬財經(jīng):您對不在上市公司體系的樂視文娛(原樂視影業(yè))和新樂視智家(原樂視致新,大屏電視)的未來怎么看?
孫宏斌:新樂視文娛和新樂視智家,我們都會想辦法把它做好,因為不是上市公司,相對來說引入資金會靈活一些。樂視在智能電視領(lǐng)域還是領(lǐng)先的。
野馬財經(jīng):你如何評價老賈?
孫宏斌:他的布局還是有前瞻性,但是攤子鋪得太大了,現(xiàn)在沒有辦法。
野馬財經(jīng):聽說樂視體育當初有人出價90億估值買,但是老賈沒有賣?是不是存在當斷不斷的問題?
孫宏斌:就是當斷不斷啊,去年他還在說,樂視七子一個都不能少。
野馬財經(jīng):您對小股東有什么建議?
孫宏斌:要看基本面,好好看公告,不要聽消息瞎炒。現(xiàn)在我也是“散戶”,我也投資失敗,虧的更多。我以前是董事長,說什么都不符合規(guī)定,現(xiàn)在我卸任了,我可以和小股東一起罵。
野馬財經(jīng):您投了樂視網(wǎng)100多億,及時止損難嗎?
孫宏斌:面對現(xiàn)實還是挺難的。但是,有這樣的經(jīng)歷,對于融創(chuàng)未來的并購,這些失敗也是很有價值的。
野馬財經(jīng):當初您投資樂視的時候,想管理樂視網(wǎng)嗎?
孫宏斌:沒有,我就是投資。
野馬財經(jīng):您還會繼續(xù)投資樂視網(wǎng)嗎?
孫宏斌:不會啦,融創(chuàng)中國也是上市公司,也有其他股東,我也需要給其他股東交代。
野馬財經(jīng):樂視這筆投資對融創(chuàng)來說算失敗了嗎?
孫宏斌:肯定是失敗了,我們投了樂視網(wǎng)、樂視影業(yè)、新樂視智家三塊,另外兩塊都還好,主要是樂視網(wǎng)投資失敗了。
一個公司缺錢,解決方案只有借錢或者增資。樂視影業(yè)之前按30億估值,增資了10億元,現(xiàn)在相對正常了,下一步還會增資,感興趣的人也比較多。
新樂視智家問題復雜一些,樂視網(wǎng)有持股,但是,融創(chuàng)一增資股權(quán)比例超樂視網(wǎng),就出表,涉及重大資產(chǎn)重組了,審批至少半年。
最復雜的是樂視網(wǎng),因為是創(chuàng)業(yè)板上市公司,受限于很多監(jiān)管規(guī)定,什么都做不了。沒有任何金融機構(gòu)或個人愿意借錢給樂視網(wǎng)。
野馬財經(jīng):您后悔投資樂視網(wǎng)嗎?
孫宏斌:我從來不后悔,我的字典里也沒有如果。
野馬財經(jīng):您投資樂視網(wǎng)有什么經(jīng)驗和教訓?
孫宏斌:投資邏輯是對的:消費升級、美好生活、大文娛、大文旅、醫(yī)養(yǎng)還是投資的重點。
但是對樂視網(wǎng)的財務(wù)和團隊的判斷有失誤,樂視的團隊能人輩出,挖來很多牛人,但是沒有形成合力。我們?nèi)趧?chuàng)是一個很堅硬的核心,很多人都是跟著我很多年,但是樂視團隊的戰(zhàn)斗力沒有我們這樣一只團隊強。
野馬財經(jīng):如果從樂視抽身,你的精力會放在哪里?
孫宏斌:樂視影業(yè)要融資,包括樂視網(wǎng)能幫助的還會幫,有13個文旅城要建設(shè),如果都建完,我們在文旅板塊里面也算是龍頭企業(yè)。
另外,地產(chǎn)行業(yè)的機會還在并購上,好的機會都還會關(guān)注。
野馬財經(jīng):金融降杠桿,對你們影響大嗎?
孫宏斌:我們從去年10月份就沒有在市場上買過地,我們一直在降杠桿。不過呢,大公司并購機會更多,小公司更難。對于我們來說,只要不買地,今年我們賺的錢就能把貸款還清了,我們現(xiàn)金流特別好。去年我們銷售額超過3600億。
野馬財經(jīng):您對監(jiān)管層有什么建議?
孫宏斌:成熟資本市場都是機構(gòu)為主,希望慢慢能夠培育機構(gòu)為主的市場。樂視網(wǎng)現(xiàn)在換手率225%,我們和老賈都沒有賣,所以大致一個股東賣了4次的概念,明顯有資金炒作,投資者還是要防范風險。
(來源:野馬財經(jīng) 作者:李曉曄)